Why is Venezuelan black admixture often underestimated or overlooked?

[Nelju]

Esa explicacion de que los Venezolanos lucen mas mezclados que los Chilenos por los inmigrantes Canarios (ademas que gran parte de los Canarios no lucen diferentes del resto de Espanoles) es muy rebuscada. Venezela tambien recibio montones de inmigrantes Gallegos (y en menor medida de otras partes de Espana), Portugueses e Italianos (del norte, centro y sur de Italia).

Simplemente en Venezuela se ve mucha gente mezclada con negro que no se ve en Chile, pero luego los Venezolanos de aspecto mas estrictamente blanco/Amerindio mestizos (mestizos, harnizos, castizos), que son millones, no se ven particularmente "mas exoticos" o "mas mezclados" que sus contrapartes Chilenas, y los Venezolanos de origen Europeo reciente se ven tan Europeos como los Chilenos blancos (aunque estos ultimos tengan mas trazas de ancestrias centro y nor-Europeas, que los blancos Venezolanos que son mas planamente sur-Europeos, en promedio).

No veo tan rebuscada esa hipotesis canaria. A diferencia de la inmigración reciente de los españoles del siglo pasado, los canarios siempre fueron un grupo importante en gran parte de la historia colonial. Esa base siempre estuvo allí, tanto que generalmente se hacia la distinción entre los españoles peninsulares y los canarios. Vease, por ejemplo, el decreto de guerra a muerte de Simon Bolivar, donde los consideraba un grupo aparte de los españoles.


“Españoles y canarios contad con la muerte aun siendo inocente contad con la muerte, aun siendo indiferentes, si no obráis activamente en obsequio de la libertad de Venezuela. Americanos, contad con la vida, aun cuando seáis culpables”.

https://mincultura.gob.ve/noticias/hace-209-anos-bolivar-firmo-el-decreto-de-guerra-a-muerte-a-los-espanoles/

[alnortedelsur]

No veo tan rebuscada esa hipotesis canaria. A diferencia de la inmigración reciente de los españoles del siglo pasado, los canarios siempre fueron un grupo importante en gran parte de la historia colonial. Esa base siempre estuvo allí, tanto que generalmente se hacia la distinción entre los españoles peninsulares y los canarios. Vease, por ejemplo, el decreto de guerra a muerte de Simon Bolivar, donde los consideraba un grupo aparte de los españoles.


“Españoles y canarios contad con la muerte aun siendo inocente contad con la muerte, aun siendo indiferentes, si no obráis activamente en obsequio de la libertad de Venezuela. Americanos, contad con la vida, aun cuando seáis culpables”.

https://mincultura.gob.ve/noticias/hace-209-anos-bolivar-firmo-el-decreto-de-guerra-a-muerte-a-los-espanoles/

El punto es que los Venezolanos que no pasarian en Chile son precisamente los que muestran razgos SSA evidentes, pero luego la gran mayoria de Venezolanos en el espectro mestizo/harnizo/castizo/blanco (mas tal vez incluso algunos triraciales mestizoides cuyo aspecto tire bastante hacia mestizo) no tendrian problemas en pasar inadvertidos en ese pais.

[Laredo]

Admito que me pasaba de la raya con el troleo y todo una disculpa, regresando el tema el Input Caucasico de Venezuela y Colombia no hay mucha diferencia 55-60% solo que Venezuela tiene approx 10% menos Amerindio que Colombia y ese porcentaje esta directo al SSA.

Aun asi creo que ser geneticamente triracial hasta ayuda. Me a tocado ver venezolanos verse casi hasta criollos a pesar ser 55-65% Euro.

[Laredo]

Un gran ejemplo es este venezolano, Para mi se ve Caucasico a pesar de ser pred euro triracial.

https://www.reddit.com/r/23andme/com...his_was_super/

[alnortedelsur]

Admito que me pasaba de la raya con el troleo y todo una disculpa, regresando el tema el Input Caucasico de Venezuela y Colombia no hay mucha diferencia 55-60% solo que Venezuela tiene approx 10% menos Amerindio que Colombia y ese porcentaje esta directo al SSA.

Aun asi creo que ser geneticamente triracial hasta ayuda. Me a tocado ver venezolanos verse casi hasta criollos a pesar ser 55-65% Euro.

Estoy de acuerdo en que Colombia ha de ser un poco mas Amerindio y menos Africano que Venezuela, pero no por tanta diferencia como 10% sino por apenas unos pocos (menos de 10) puntos porcentuales.

Tal vez Venezuela siendo 28-29% Amerindia y Colombia 34-35% Amerindia; y Venezuela siendo pongamos 18% SSA y Colombia 14% SSA. Algo asi, mas o menos.

Ambos paises son bastante similares en sus respectivos grados de mezla Europea, Amerindia y Africana a nivel nacional, con la unica diferencia de que Venezuela es mas mezclada en promedio que Colombia. Si agarrasemos a TODA Colombia y la revolviesemos en una licuadora, el resultado final seria algo muy similar a Venezuela. Aunque esto tampoco quiere decir necesariamente que todos los Venezolanos estan supuestos a ser uniformemente triraciales mestizoides (56% Europeos, 30% Amerindios y el resto Africanos), ya que igualmente existen buen numero de Venezolanos por encima de 30% Africanos, asi como tambien hay montones de Venezolanos que son mas estrictamente mestizos, Euro-mestizos, o blancos.

[Southern Farmer]

Creo que respecto al tópico sobre la comparacíon de mestizaje en Chile vs Venezuela, y si los mestizos de un lugar pasan más o menos en en el otro, señalaría dos puntos. Hay venezolanos que pasan en Chile y Chilenos que pasa en Venezuela, pero támbien hay combinaciones que son más tipicas de un país que del otro. Pero es relativo al tipo de indígenas que compusieron el mestizaje y a la estabilidad de este, que respecto a la cantidad de AFR/EUR dado que estamos hablando de mestizos y euromestizos.

-El primero es que el aporte indígena de venezuela tiende a ser primariamente North Amazonid (en la gran mayoría del país) o Isthmid (variante de centralid que pareciese predominar en los Andes y partes de Zulia). Esos dos fenotipos tienen notorias diferencias con respecto a al South Andid predominante en Chile, respecto a los Isthmids estos son bastante más branqucefálicos, pedomórficos y "redondos" de facciones (cosa que es bien notoria en los mestizos de los Andes en Venezuela y Colombia), aún asi me parecen menos exoticos que los Amazonids. Respecto al North Amazonid estos tienen narices con narinas más expuestas, son mucho más ectomorfos, son gráciles y suelen tener los ojos mas rasgados.
Esto correlaciona con que el tipo de mestizo tipo de un país puede en algunos que varíen con respecto a otro país. Por lo cual existe un segmento relevante de mestizos y en menor medida euromestizos que aún así tienen rasgos identificables de un país.

-El segundo es que Chile llevaba más tiempo en una suerte de homogeneización de su población. En comparación con Venezuela que tuvo los movimientos migratorios en mayor escala, tanto a Europeos como Latinoamericanos, y de manera más reciente para los europeo. Considerando esto, es más fácil de encontrar un tipo de mestizo más prototípico en Chile que en Venezuela, esta última suele tener mayor díspersión fenotipica.

[Valenman]

Un gran ejemplo es este venezolano, Para mi se ve Caucasico a pesar de ser pred euro triracial.

https://www.reddit.com/r/23andme/com...his_was_super/

El tio quiza pasaria por Español bastante atipico, pero no de los mas atipicos que hay.Aun asi es bastante raro ya que su mezcla extra euro es muy grande

[perikolez]

Esa explicacion de que los Venezolanos lucen mas mezclados que los Chilenos por los inmigrantes Canarios (ademas que gran parte de los Canarios no lucen diferentes del resto de Espanoles) es muy rebuscada. Venezela tambien recibio montones de inmigrantes Gallegos (y en menor medida de otras partes de Espana), Portugueses e Italianos (del norte, centro y sur de Italia).

Pero la cuestión es que esos europeos llegaron a Venezuela cuando ya eran millones en Venezuela. El impacto que puedan tener un millón de europeos en una población de 20 millones es muchísimo menor que el pudieron los colonizadores españoles que conformaron la base de la colonización venezolana, y de donde proviene fundamentalmente el aporte europeo de los venezolanos. Los gallegos tuvieron un impacto reducido durante la colonización, mientras que los canarios son sin lugar a dudas fue principal grupo colonizador que trajeron los españoles, y conformaron la base de la población venezolana, y del caribe hispano.

Es más, lo mismo que pasa en Venezuela, pasa en Cuba y en Puerto Rico. Simplemente comprobando el fenotipo de los youtubers cubanos, ninguno pasaría como español, a pesar de que en Cuba propablemente fueran considerados como blancos, y no solo por un supuesto mestizaje negroide o amerindio, sino también por la fuerte colonización canaria. Los cubanos que habitan en las zonas menos negras de Cuba, probablemente sean descendientes de canarios de forma mayoritaria. Hay que recordar que los isleños de Luisiana no vienen directamente de Las Canarias, sino de Cuba.

[Nelju]

Pero la cuestión es que esos europeos llegaron a Venezuela cuando ya eran millones en Venezuela. El impacto que puedan tener un millón de europeos en una población de 20 millones es muchísimo menor que el pudieron los colonizadores españoles que conformaron la base de la colonización venezolana, y de donde proviene fundamentalmente el aporte europeo de los venezolanos. Los gallegos tuvieron un impacto reducido durante la colonización, mientras que los canarios son sin lugar a dudas fue principal grupo colonizador que trajeron los españoles, y conformaron la base de la población venezolana, y del caribe hispano.

Es más, lo mismo que pasa en Venezuela, pasa en Cuba y en Puerto Rico. Simplemente comprobando el fenotipo de los youtubers cubanos, ninguno pasaría como español, a pesar de que en Cuba propablemente fueran considerados como blancos, y no solo por un supuesto mestizaje negroide o amerindio, sino también por la fuerte colonización canaria. Los cubanos que habitan en las zonas menos negras de Cuba, probablemente sean descendientes de canarios de forma mayoritaria. Hay que recordar que los isleños de Luisiana no vienen directamente de Las Canarias, sino de Cuba.

Disculpa que te corrija, pero en realidad Venezuela tenía una población de 4.5 millones cuando comenzó a emigrar el casi millón de europeos a partir de 1948. El final de esa ola migratoria fue en 1961 y allí Venezuela ya había casi doblado su población a 8.5 millones impulsada en gran parte por ese flujo de inmigrantes europeos. Aúnque estoy de acuerdo contigo en la gran influencia de los canarios en el perfil histórico de los venezolanos, también es cierto que esa emigración del siglo XX tuvo un gran impacto en la demografia de Venezuela. También hay que sumar la ola migratoria de colombianos en los 70s y de otros países de la región. Por eso Venezuela es uno de los países más étnicamente diversos de Suramérica

[Laredo]

El tio quiza pasaria por Español bastante atipico, pero no de los mas atipicos que hay.Aun asi es bastante raro ya que su mezcla extra euro es muy grande

No es nada de otro mundo que gente super mezclada se vea Europea.

Dale un vistazo a este brasileno no es lo mas comun pero tampoco super rarisimo.

https://www.theapricity.com/forum/sh...ify-Brasileiro