Y-DNA of Iberia

**Gota_type_** · 07-22-2020, 05:03 PM

Los que llegaron a Bretoña fueron britanos de Inglaterra debido a la invasión anglosajona en el S.VdC. Debieron ser relativamente numerosos para la zona pues para fundar una localidad (y varias poblaciones menores, pues hay varios topónimos en la zona que apuntan a origen britano de los nombres) y para ser capital de Diócesis, el número debio ser importante para la zona. Así que debe haber bastante L21 en esa comarca.

Creo que tú L21 tendrá más que ver con Irlanda que con Inglaterra, pues hay tantas hipótesis, mitología, y vinculaciones entre Galicia e Irlanda (se supone que incluso los irlandeses salieron de aquí,aunq esto será más mito q certeza o quizás tenga algo de razón) que sobrepasan a la posible vinculación con los britanos. De todas formas, está también la teoría esa famosa de Brian Sykes sobre que el origen celta de las islas proviene de la zona celta de España (incluidos los vascos), así que puede haber mucha más vinculación de la que pensamos en tiempos antiguos, supongo que de un lado a otro, no sólo de España a las Islas Británicas. A fin de cuenta casi toda la Historia pre-tiempos cristianos está básicamente contada por griegos o romanos, y es muy escasa, así que a saber cuántos episodios de movimientos de población relativamente importantes hubo entre las islas y España antes de q alguien empezara a escribir Historia.

Y Galicia puede ser muy interesante si se hicieran muchas más pruebas de ADN. En teoría somos la zona más endogámica de España, con menor inmigración de otras partes de España, y por tanto, que mantendremos mejor la genética antigua, de ahí q tantas veces se diga q somos los que más "NA" tenemos, pero no es porque aquí vinieran del NA sino porque aquí se conserva mejor seguramente la genética más antigua, de cuando los pobladores caucasoides del norte de Africa y Europa eran prácticamente los mismos, mucho antes de las invasiones indoeuropeas.

Originally Posted by Rocinante

Es una pregunta complicada la de tu DF27*, por lo general suelen etiquetar los clados que no tienen una mutacion definida con *, aunque no estoy muy seguro de ello, pero ya te digo es bastante extraño ya de por si, que no seas nisiquiera positivo en Z225 o Z195, estos son los unicos clados celtiberos que existen o los mas extremadamente comunes, asi que ya por ahi que no seas nisiquiera positivo en esos 2 es rarisimo. Se que el DF27 tiene un clado escandinavo, el L881, por lo tanto si fuese proveniente de las tribus germanicas, lo vagamente logico es que fueses positivo en este clado, pero es que ni eso. Es raro, curioso e interesante tu caso hermano.

Te preguntaba lo de la Britonia galaica porque como soy L21, estoy buscando respuestas de donde pudo venir, ya que no hay conocimiento alguno de muestras positivas por L21 incluso fuera de Gran Bretaña e Irlanda, y la teoria mas cercana a la realidad de los L21+ (todos DF13+ al parecer) ibercios se resume en esta imagen:

Y aqui se muestra indicado donde quedaba Britonia dentro de Gallaecia:

Como se que soy negativo en M222, que es el indicador irlandes por excelencia, entonces tendria mucho sentido que fuesen britones de la isla grande que se asentaron ahi. Me sorprende tambien que en Galicia sean pocas las muestras antiguas que se han recolectado, a ver si de descubre un bombazo que me diga mas sobre esto, igual ya se que a finales de este año tendre que desenvolver la pasta para el Panel de YSEQ.

**Gota_type_** · 07-22-2020, 05:04 PM

Los

**~~Rocinante~~** · 07-22-2020, 05:40 PM

Originally Posted by Gota_type_

Los

Interesante! Es una buena teoría la que conecta Irlanda con Galicia, nada descartable la verdad, yo pensaba mas que era de los britanos por la razón que tengo el marcador de M222 en negativo, lo que me lleva a esa conclusion, pero definitivamente para salir de dudas lo que hare es el panel de YSEQ cuando mi situación mejore. Y tienes razón, al menos yo pienso que a causa de los movimientos que han habido en la peninsula y sobretodo por la reconquista, en el Noroeste quedo el mayor remanente norafricano caucasoide antiguo, pienso que de una u otra manera, por como los descendientes mas directos de los fenicios y tartessos fueron empujados hacia arriba a causa de la invasion islámica, pero esta teoria me la estoy inventando yo. Es un porcentaje insignificante en comparación a como la mayoría de los ibéricos sacan ~95% de los componentes típicos que tenían los celtíberos, mas uno que otro aporte romano y germánico, pero si es interesante echarle un vistazo mas profundo de que significa ese componente tan pequeño.

**Gallop** · 07-22-2020, 07:01 PM

Sobre el iberomaurismo será en Vahadúo porque vamos en Gedmatch con la Q machine que vale 10 € por un mes no obtengo resultados ni siquiera a 0.25.

**~~Rocinante~~** · 07-22-2020, 07:04 PM

Originally Posted by Gallop

Sobre el iberomaurismo será en Vahadúo porque vamos en Gedmatch con la Q machine que vale 10 € por un mes no obtengo resultados ni siquiera a 0.25.

El G25 es una herramienta mas potente, creo que esto te lo mencione anteriormente, pero si a algunos le sale iberomaurusian y a otros no, es porque esta ahi y existe en la poblacion iberica, tampoco pasa nada porque se explica facilmente con las muestras tartesas y fenicias disponibles.

**Gallop** · 07-22-2020, 09:08 PM

Originally Posted by Rocinante

El G25 es una herramienta mas potente, creo que esto te lo mencione anteriormente, pero si a algunos le sale iberomaurusian y a otros no, es porque esta ahi y existe en la poblacion iberica, tampoco pasa nada porque se explica facilmente con las muestras tartesas y fenicias disponibles.

Qué dices, G25 son coordenadas, en Gedmatch se descarga el archivo de adn y no obtengo resultados, esas muestras nos las han metido por todo el morro o son a la inversa o algo, pero una migración hasta el punto de conformar el acervo genético de Iberia no lo creo.

Si esa muestra Tarofalt está en cualquier fuente ya puede estar Dios y su padre que los españoles vamos a obtenerla, un abono con descuento es lo que parece, que no me la dan.

En G25 me parece más bien que nos han abonado más que un resultado con iberomaurusian que ya de entrada la etiqueta manda huevos y se ve una intención desde le principio de todo esto, así que ahí hay gato encerrado con los resultados para Iberia con esa muestra.

Esas muestras son súper antiquísimas, estarían súper deterioradas e incompletas y las han completado con Iberia el calvo ese que está en Oxford, una vergüenza dejar estas cosas en manos de extranjeros.

Mis resultados con Q Machine que no es cualquier cosa. 0% con Taroralt, en esa puta cueva no he estado, habré estado en otras pero en esa no y ya lo dije mucho antes de saber estos resultados.

En esta muestra por poner un ejemplo a 0.20 saco algo, pero ya hay un resultado

A 1 también aquí obtengo

Aquí a 0.50 es bajito pero obtengo resultado

Luego voy teniendo ya más altos de 1 a 7, pero hay resultado con Tarofalt no, asín de claro.

Claro, como no se ha obtenido lo que creían de Al Andalus pues a inventárselo, para dar por culo, ahora va a ser lo que ellos quieran, pues se van a comer una mierda como un piano.

En todo esto hay muchos intereses pero todo se va a saber, sólo es cuestión de tiempo.

**~~Rocinante~~** · 07-22-2020, 09:56 PM

Originally Posted by Gallop

Qué dices, G25 son coordenadas, en Gedmatch se descarga el archivo de adn y no obtengo resultados, esas muestras nos las han metido por todo el morro o son a la inversa o algo, pero una migración hasta el punto de conformar el acervo genético de Iberia no lo creo.

Si esa muestra Tarofalt está en cualquier fuente ya puede estar Dios y su padre que los españoles vamos a obtenerla, un abono con descuento es lo que parece, que no me la dan.

En G25 me parece más bien que nos han abonado más que un resultado con iberomaurusian que ya de entrada la etiqueta manda huevos y se ve una intención desde le principio de todo esto, así que ahí hay gato encerrado con los resultados para Iberia con esa muestra.

Esas muestras son súper antiquísimas, estarían súper deterioradas e incompletas y las han completado con Iberia el calvo ese que está en Oxford, una vergüenza dejar estas cosas en manos de extranjeros.

Claro, como no se ha obtenido lo que creían de Al Andalus pues a inventárselo, para dar por culo, ahora va a ser lo que ellos quieran, pues se van a comer una mierda como un piano.

En todo esto hay muchos intereses pero todo se va a saber, sólo es cuestión de tiempo.

A ver, vamos con calma. Esta muy interesante lo que me publicaste, esa herramienta de gedmatch esta interesante pero el G25 es algo que usan en Anthrogenica los especialistas en este tema, el cual ninguno de los que esta en este foro maneja al nivel que lo hacen ellos. El G25 es sencillo y ridiculamente preciso por que saca unas coordenadas en base a todo el uso de tus SNPs y tambien de las muestras antiguas las cuales los publicas para todo el mundo, tu las descargas y listo, el dueño de esto lo unico que hizo fue sacar las coordenadas de esas muestras.

Los que descubrieron en la cueva de Taforalt eran iberomaurisienses que han estado en el Norte de Africa por miles y miles de años, los tenemos ahi al lado y por eso culturas como la fenicia, tartesa, punica, y incluso ellos mismos en el Mesolitico, han podido dejar huella en la peninsula, hay muestras antiguas que han sido encontradas en Iberia compartiendo genetica con esa gente, incluso hay gente que tiene su haplogrupo (E-M78), tu eres uno de ellos, no pasa nada tampoco, es parte de la herencia genetica de la peninsula, y no es necesario asociarlo a Al-Andalus, esto es mucho mas antiguo que eso porque cuando hubo la invasion islamica ya el invasor tenia fuertes lazos geneticos con el Levante y con los sub-saharianos, y es increiblemente dificil encontrar españoles con estos 2 componentes. Por eso te digo, no pasa nada si uno saca 3%, 2%, 7%, 1%, 5%, de iberomaurusian, no es un porcentaje significante para el que le disguste tenerlo y es parte de la historia genetica de España.